在韩国教电影
拍电影网：您眼中的韩国电影教育体系是怎样的？张律：韩国的电影教育、产业可能相较于国内更完善精细一些。一个学生如何完成从学校到社会的转化，会有一个很明晰的路径。一般来说，韩国电影学校的学生，在校时期他就拍短片或者是独立长片，作品拍出来后很多都会拿去参加“首尔独立电影节”（已举办四十余届）。这个电影节短片单元的选片会更本土和纯粹，相比较比如釜山电影节这样需要国际视野与权衡的大影节，就只看作品的好坏而选择。所以作品类型丰富，有艺术的、独立的，也有商业的，叙事上有快有慢的。一些有才华的导演，很容易就会被影视公司选中，从而很快地进入电影产业里面去。影视公司会根据年轻导演们已经展露的才华，一起合作。韩国很多导演都是从这个影节被发掘出来的。首尔电影节是韩国规模最大的电影节之一
另外还会有一种情况，就是被发掘的导演仍旧是做独立电影（艺术电影），始终是进不到商业产业里面的。这种导演一般是家庭没有后顾之忧，能负担的起小预算制作。还有，就是不表达就要死掉、把艺术当生命的艺术家，这种很少数的，生活就会比较苦的。你既不是富家子弟，然后还要吃饭还要活下去的话，会通过一份职业去维持，一种是打短工，比如在韩国建筑工地上，这种给的钱最多，他赚了一笔钱再拍；或者走最稳定的职业就是去当老师：小学中学大学都可以，有假期空闲来拍片子，生活上还能过得去这种，我就是这样。不过，韩国商业片导演和独立片导演之间是比较互助的，商业片导演会帮助独立片的。拍电影网：那会不会存在艺术片导演要转型商业片，会在类型片叙事框架下有所不适应？张律：转型的话还是有路径的，韩国的电影教育从开始就对产业方面说的很多，毕业后也会有很多学校前辈在做商业片，对新人是比较友好的。但是如果是纯粹艺术片创作，其实这是创作者很个人的事儿，教是教不了的。我教学生，只是教教导演课，带学生们拍片，学生愿意怎么拍，就尊重他们自己想法。还是那句话，拍什么需要遵从内心的表达。张律导演在片场拍电影网：以前参加过一个韩国导演讲座，他提到韩国导演可能都得会写剧本，如果不会写自己故事的话，可能都没法进入到产业里或者开始拍自己的作品。张律：他说的没错的。但是还有一点，就是你上哪找编剧给你写剧本，你只能自己写！韩国那种已经很成功的商业片导演，他可以有钱去找编剧，但对于初出茅庐的新人导演呢，第一关就是剧本，你拿出好的剧本给人家（资方）看，他就有可能投你。这跟学生时期拍作品不一样，你不一定对写剧本有那么大的训练，也能拍出很好的，但是如果说你想进入到产业里的话，就必须得过剧本这一关。剧本是前提，最终还是要落实拍出来。当你去闯，去拍的时候，那个剧本你才会写，否则是虚的。这里我说的剧本不是文学剧本，不能光文字漂亮，而要是真正地为了视听语言的。在韩国拍电影
拍电影网：您进入一部作品的创作方式是怎么样的。张律：因为我也不是学电影出身，所以我可能第一次开始拍就养成了不太常规（不太好）的习惯，写成一个大纲类的就开始拍了。大纲阶段，我会把能想到的点都写上，然后，对于具体怎么拍，视听语言方面的我习惯在现场找，所以会边拍边改。可能所有导演在现场都会改，但现场创作大于剧本阶段的人可能不多，这要因人而异，这样的方式是不太具有可模仿性的，这样不太好，不值得鼓励。拍电影网：那您的现场一定有很多即兴的东西吧。张律：对，有即兴，但是如果真的完全即兴了，那肯定乱套了。其实剧本不完备，或者只是一个大纲去拍的时候，我的脑子是更紧张的，也就是说所有结构的东西，我在现场必须得非常清楚，必须高度集中地去找，否则就败了。这在某种程度上也锻炼了我在现场应对的能力。有些人的现场，就是直接把剧本的文字落实到画面去，但当落实不下去的时候主创会很慌张，不知道怎么办才好。张律导演作品《庆州》（）我停留在一个独立制作层面上（可以这么干）。但如果是商业电影，那老板肯定是不愿意咯。商业片大制作，一般会有很详细的工作台本，大家都是按照台本划分工作流程和职责，（韩国）导演甚至剪辑权也拿不到，大部分都还是在投资者和制作者手里。拍电影网：比如说您到一个现场，什么样的东西会是比较影响您去做决定跟判断的？张律：一个是空间，还有是那一天演员的状态。拍电影网：有没有特别细节的，比如说某场戏。张律：这里我想讲下关于片场可能会出现的错误，或许有时候更能帮到你。遇到错误了，你抛弃错误，这个选择是对的，当如果你从错误中找到另一个点，别把错当错，弄明白为什么这个错发生在这个空间，你跟着它，把它往正确的方向推一推，那这个错误可能跟你就是有缘分的，通过它找到真正的对。拍《福冈》的时候，当时有个场景，有个灯光组用来照明的纸灯出现在画面里，穿帮了，我从监视器没发现，副导演也没看见，最后直到制片过来才发现了。制片要求赶紧重拍一遍。这个时候我的脑子就会往别的地方想，我在想为什么穿帮了？为什么我没发现？制片催促中，我突然想到，我要把这个失误当成一个正常的道具引进到这个故事里。这部电影空间里面得有这盏灯。于是后来整个电影中，这个道具变得非常重要了。这是你前期预先想很难想出来的。不过现场是混乱的，你得控制思维不能跑太远，大家还是对我蛮宽容，允许我精神溜号。张律导演作品《福冈》（）拍电影网：您在韩国独立制作的团队建制是怎样的？张律：我团队这几年几乎都是我的学生，在校的毕业的都有，他们做摄影、副导演、录音等等。当然也有毕业后现在很有名的也一起做，一般是十几个到二十几个人员配置。其实我想尽量让人数少，因为来一个学生要给一个人的钱，剧组人员都是要按照规定给酬劳的。反而演员很多是不要钱，如果演员也要钱，那我根本拍不了电影的。一线演员过来帮我的话，他们不要酬劳的时候还会吸引别人投一点钱进来。对于他们来说，他们在其他商业项目已经赚钱很多了。来独立电影就是为了支持或者玩一玩。所以你看韩国很多独立电影里面，经常有很知名的演员出演。我的拍摄周期一般都是十几天，还有10天的，甚至更短只有5天。因为一线演员来帮你，不可能有很长的档期给你。这里有个独立电影省经费的最好办法——缩短周期。像朋友那样和演员们交往
拍电影网：说到演员这一块，您跟不同的演员之间的合作，比如有安圣基、申敏儿这种韩国一线演技实力派的演员，也有一些比较比较年轻的演员。您在跟演员沟通中，这种两种有什么样的不同吗？张律：没有，其实只是职业的不同，他们也是跟我一样的人，就把他当一个朋友，但是做朋友每个人的性格也不一样，对吧？他看待生活的角度可能不一样，他的阅历不一样，就像普通时候交朋友的状态，我去跟他交往。另外，还有就是需要演员能够认同导演想要表达的东西、表达的方式。这跟我们在生活里处朋友也是一样，对吧？再好的朋友他也是要接受你的那种情感表达方式，否则就做不成朋友。《咏鹅》曾启用韩国明星演员朴海日、文素丽你平时怎么跟人交往，你跟演员就怎么交往。当然演员一般是比我们普通人敏感，但其实我们身边有很多朋友也是很敏感的，对吧？还有就是演员性格的问题，他是否愿意顺着你的情感去找，或者他自己去找一个新的东西，要找到的话他很高兴，找不到就很沮丧。拍电影网：那您会跟演员沟通，想要一个什么样的感觉吗？或者说让他自己去理解？张律：演员是很有意思的，他的一切的这种感受是身体上的。从开拍到结束，在这个场景空间里面，都是实实在在身体上的。在这个空间里，我让他往那边走一下，然后再回来。他觉得身体上舒服的话，感觉对的话，他会听我的，他不一定知道我要表达什么，但是他舒服他就能演。但如果感觉不舒服的时候，那节奏就出现问题了。导演和演员要建立互相信任的关系。比如说我要往前去找一种东西，那演员你能不能跟我一起找，找的过程中，你身体是否舒服等等，就是这样的。《咏鹅》工作照这里另外提一点，除了演员，在片场导演还要跟其他剧组人员合作沟通。比如现场出现一个问题的时候，可能所有旁边的人说的比导演都对（站在他们角度），当出现这种意见分歧的时候，导演该怎么办。有的人可能很委婉地表达意见，有的人甚至选择不说。导演毕竟是把控大局的人，需要做整体的考虑。那有的导演会直接按照自己的观点硬往前推，这样也就会伤感情。我一般是会跟他们沟通，“我现在虽然不知你们说的是否都对，我自己的是否也是都对，那我再往前走一走，希望你们跟我一起再往前走一走，一起找一找问题所在。”再厉害的导演，在遇到问题的时候都需要冷静和整体往前推进的能力。所拍即所见所闻
拍电影网：我们现在回到您的作品，其实看您作品里边的人物，有很多都是边缘人或者是异乡人，是游离在主流社会之外的人物。其实包括您的经历，您是在韩国跟中国两地定居，您觉得您自己的归属或者说故乡是在哪里？张律：我其实没那么敏感，别人说你为什么一直拍边缘？我不想这个事，可能我从来没主流过。我是这样的人，我觉察不出来，但是别人能感觉出来。一个人能看到的东西和经历都是有限的，对吧？那我们的电影要拍出来就要冲破这种局限，能把我们引到更宽广的地方去。艺术也是这样的。归属这个问题，我也不会多去想。很多可能都是人生经历内化的表现，所经历与感受到的是不太一样的。从小就记得我妈妈说中文是不太好的。这里有个身份在那。后来我去了韩国后，其实也没在那里成长，因为没有那种情感的纽带关系。对韩国只是有个曾经父母是从那边过来的一种想象，是存在于父母记忆中的地方。实际上我在韩国，只是教书拍电影，都是工作。生活圈子很小，认识的人就那么多。我也不是那种为了拍电影，去体验生活，去找不认识的人，去找故事，没有的。那些存在于周围我能看到的、能感受到的，其实已经让我拍的够累的了。《春梦》剧照拍电影网：比如《春梦》，其中三个主要人物设置是小混混、脱北者、癫痫患者。这些人物是如何生发出来的？张律：我拍摄《春梦》的时候住的不是拍摄地，拍摄地其实就离我日常居所步行只有15分钟的距离，需要穿过一个地下通道，这个通道连接的仿佛是两个世界。我住处这边，是没有居民楼的，都是韩国各大媒体、电视台所在的地方，相当于一个媒体村。这里的白天，年轻人都是光鲜亮丽地走来走去。而通道另一头，是一个特别穷的地区，这边的人们脸上的表情，能看得出来喜怒哀乐；而不是媒体人们，都是职业的被驯化的表情。我虽然住在媒体村，但是感觉上很虚幻，因为公寓是专门为外国的专家或者老师设置的，韩国人不能住。我周围邻居有的住两三个月就走了。而我一住就是好几年，会有一种孤岛的感觉。我回到家后，就会穿过桥洞去另一边散步或者吃饭，因为身体是舒服的，很自在，也能看到很多像影片中这样的人们。后来《春梦》选了三位导演[梁益俊（电影《绿头苍蝇》导演）、尹钟彬（电影《与犯罪的战争》导演）、朴庭凡（电影《茂山日记》导演）]出演这部电影，他们会问那么多好演员，导演你为什么不用。我告诉他们，他们很像我在水色街头所看过的面孔。他们听了很“生气”（笑）。《春梦》剧照
拍电影网：其实您写这样的人物，是有一个创作母题在里边？张律：往往是我作品拍完后，别人看了会说。哦，这可能有的。但我本人是从来不想母题这件事的。不会因为有个母题先行而去拍。拍电影网：是否可以理解为您觉得您生活的经历和现实的那个空间就非常电影，所以您想把它拍下来？张律：也不是特别电影，就是普通的一个生活的空间，一个总是让我想起来的空间。我们今天的采访酒店，富丽堂皇，可能我过两天就会忘了，但是我电影里面拍摄的空间，是反复被我回想的。等于说在这个空间里，能够接纳我的情感。这有点像一个抽象的概念。拍电影网：比如说像您电影里面经常会出现算命的场景？这样的空间？张律：其实我从来不算命，但是如果每次拍片现场旁边就恰好有算命的摊位，那也是缘分。我自己不敢进去的，也不太信。但我对自己的这种不信也是不喜欢的。人不要那么坚决地不信，对吧。我没勇气进去，那正好，我拍进片子里。还有，他们说我电影里老有KTV唱歌，其实我从来不去歌厅的。生活中，朋友老说昨天晚上我们在歌厅什么的，那好，我趁着拍电影，我进去歌厅看一下（笑）。《庆州》中的KTV场景拍电影网：善用空间这是一种创作直觉和意识吗？张律：我是这个空间的导演，我的人物是空间里的主人，是生活在其中的。是一体的。所以有算命的、KTV是自然的。拍电影网：一个细节问题，看您电影，发现您对空间的运用特别多，尤其这种室内的场景，就包括镜子、隔断等，这是您的创作自觉，还是您的一种美学上的偏爱？张律：身体的本能反应。比如《春梦》里面有镜子，那个酒吧场景是我们用塑料搭起来的（这种塑料棚其实在韩国很容易能见到）。当时我去附近酒屋调研，发现总是会有一面镜子。当然这个镜子跟你在居所、宾馆看到的是不一样的。普通家里的镜子更多功能是实用性，人们用来观看自己仪表的。要谈装饰性的话，可能这个家庭是比较富裕的。既然日常的酒屋都会有面镜子出现，那我也顺势安排到了电影里。预先也没仔细想要怎么拍，但是当镜子出现在场景里时，摄影机需要考虑是拍它还是躲开它。那这个空间里的人物是不是要映照到镜子里去，镜像和真实又有怎样的关系。《春梦》剧照有时候，当演员坐在那里，你是感觉不出来他的情感变化。但是你从镜子里去看他的时候，他很孤独。摄影机就不自觉的就拍了。使用空间和道具的根本，其实就是要怎么把这个人物的内在情感外化的更好。拍电影网：您电影里情感关系是比较暧昧多义的，比如《春梦》《庆州》这样的。张律：有一点就是不要把那种少数的情感关系看作是另类。一个男孩和女孩接吻是爱情，两个女孩接吻难道就不是爱情吗。我们生活中，总是站在主流的立场上，是有点不太公平的。拍电影网：您跟李沧东导演关系非常好，能不能评价下他。张律：他是一个非常好的人，一位非常好的导演，是责任感非常强的艺术家。他不光是在电影制作上，对社会其他方面也有很多贡献，他还当过韩国文化观光部的部长，是内阁成员。这种是需要极大的责任感的！这是我非常尊重的地方，而我自己则是比较闲散的，责任感不重的人，但比较喜欢有责任感的人。重磅推荐
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